刘德科:所以深圳地铁在国内是很先进的,现在的通车的大概有300公里左右,未来会更多。
如果我们只统计深圳的房价,可能会怨声载道;如果把深圳周边的城市都算上,把它当成一个大城市来统计房价,你可能会舒服一点。
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吴晓波:1995年到2005年这10年时间中,深圳的房价像一条带鱼一样,基本上没有什么太大的波动,甚至还有一段下跌的状况。之后出现了3次大规模的上涨。第一次在2006年;第二次在2010年,那是中国的四万亿计划带来的房价波动;第三次就是2016年这一次大幅度的陡状的上涨。
其中有一个特点,第一波和第二波的上涨,都有一个回调期。那么你觉得2016年的这波上涨,未来的曲线会回调还是上涨?这个对大家来说很重要,如果会回调,那就要快点买房子。
刘德科:什么时候回调不知道,但是回调是必然的。房价就跟这条曲线一样,波动上涨,一直涨的话谁也受不了。
你刚才讲的那个3个波段非常有趣,它跟整个中国的房价曲线是高度吻合的,包括这一轮的暴涨。我们上一期在聊杭州的时候,杭州的房价曲线跟中国是不吻合的。
吴晓波:2008年-2009年的回调是四万亿的结果,2005年的回调应该是大规模的固定资产投资的结果。那么这一轮又是一个大规模货币增发的结果吗?
刘德科:因为深圳的市场经济非常发达,它对政策太敏感。只要一刺激,它就最先上来,但是压制之后,未必它先退。
吴晓波:那这就是比较健康的一个城市。
刘德科:对,深圳是可以抗周期的,哪怕是跌,也是稳定的回调。甚至我可以预言,在未来的10年也是这样,深圳依然会保持这个德行。这是个好德行啊,当然对于有些人来说是痛苦的。
吴晓波:如果哪一天德科要写一本《中国房地产史》的话,深圳是一个标杆性的城市。各种各样的大型的房地产企业,以及最近这十来年整个产业的变革,跟房地产的关系非常紧密。
刘德科:对,密切到能够通过房产地的窗口,看到整个中国经济的起伏状况。
吴晓波:和年轻人一样,发展得很快速,但是同时也很焦虑。
刘德科:焦虑是没有办法的。因为中国虽然GDP稳定了,但是我们仍处在特殊的转型期,每个人都得承受房价的剧烈运动。假设你生活在纽约,你也会抱怨高房价,可是你的抱怨声不会那么大,因为过去这二三十年就是这样子的,你父亲也是这样子,你也是这样子,你就不会抱怨了。
吴晓波:如果中国还有第二个像深圳这样的城市,会是哪个?
刘德科:大家都在争论这个问题。广州也可能,杭州也可能,甚至有些人觉得武汉也可能。但我觉得杭州的可能性会更大一点。
吴晓波:你觉得上海未来会怎么样?
刘德科:上海跟深圳不存在竞争关系,没有谁取代谁。上海跟香港倒是存在竞争关系,看过去100年的历史,香港下去的时候,上海就崛起了,上海下去的时候香港就起来,现在也存在这个周期。
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