近两年全中国房价长得最快的一个城市 深圳离曼哈顿有多远？

  刘德科：对标纽约。

  吴晓波：香港现在已经不是深圳的对标城市了?

  刘德科：我们中国香港有很多领先的地方，但是如果今天站在深圳的福田中心区一栋比较高的楼上，往深圳河南边看过去，都是农村，那就是香港的郊区。

  吴晓波：同样的GDP，香港单位产值可能还要比深圳高一倍左右。所以，应该说香港的土地控制比深圳更节制。

  刘德科：对。1997年之前的天水围内一带，也就是深圳河的对面，那里灯火通明，而我们这边黑灯瞎火;现在呢，深圳福田中心区灯火璀璨，那边就黯淡下来了。

  我曾经问过香港人，「你们这边的地为什么不租给深圳来开发呢?」他说，港府搞不定。如果先开发这一块，隔壁的村民就会有意见，说应该先开发我这儿。现在能够感受到大陆的强大了，他们争着要成为深圳。

  现在从深圳到香港非常方便，接下来马上会在市中心开通地铁，甚至是轻轨，直接就过去了。

  吴晓波：其实当年深圳的发展跟改革开放有关，以深圳、珠海为龙头，牵引外资进来，带动了「广东四小龙」，也就是南海、中山、东莞、顺德这一批企业的发展。90年代之后，又辐射到惠州。那么现在来看，今天整个城市的格局和当年相比，发生了什么样的变化?

  刘德科：现在深圳变成了中心。

  吴晓波：深圳变成了单点中心?

  刘德科：然后边上的那些城市都围着深圳转，谁跟深圳更密切，谁就更有前途。比如说东边的惠州，到东莞、佛山、南沙，甚至中山，这一圈包围着深圳的中小城市，它们的前景就要看深圳了。现在已经有很多深圳人跑到惠州、东莞去买房子了。

  吴晓波：我记得佛山那儿就隔了一座桥，房价就差一倍左右了。

  刘德科：都是这样，一座桥、一条河、一条街，价格就差很多，这取决于地铁通不通到那边。在现在的规划里面，很多地方都通了，广州的南沙接下来也可能要造地铁，广州、深圳一体化。

  吴晓波：对，现在广东的各个城市其实都有以自己为中心的能力。比如说，广州原来有珠江新城，现在旁边有了一个金融城;往下还有琶洲会展中心，往北是它的智慧城、科技城。

  广州也希望以珠江新城和金融城作为中心，俯视整个东莞、佛山、中山地区。在未来，它们会形成竞争关系吗?还是在你的判断中，未来就是以深圳为单点了?

  刘德科：以深圳为单点，以广州为副点，二者融合在一起。现在有一种说法，说这些城市会不会变成深圳的一个区，我觉得那可能会比较遥远。

  但是反过来说，城市的性质区划其实不那么重要，重要的是它是不是能成为城市有效的一部分。就像新泽西跟纽约，在美国它们是两个州，而美国是联邦制的，这两个州就相当于两个国家。在深圳，就算惠州不并入深圳，但城市一体化是没有问题的。不单惠州，还包括中山、东莞、佛山，如果地铁网络全部建成的话，深圳就会变成一个超级城市。

  回到你最初的问题：深圳的房价会不会逼近纽约。其实差不多就是这样的。但是听到这句话，很多人会很无奈，觉得我一直在鼓吹房价。

  吴晓波：中国的房价问题，有时候讲起来让人很兴奋，因为它代表了中国经济和区域经济发展的一部分;但是另外一方面也会让人很焦虑，因为房价确实越来越贵。

  年轻人一个月才多少工资?但不管多少，对企业来讲都是很高的成本。第一，中国企业很可怜，因为中国所有的税收不是直接税，而是间接税，税收都在企业身上。第二，2008年中国的《劳动合同法》修改以后，用工成本越来越高。房价一涨，就会产生巨大的效应。

  如果我们回归到一两年前来看，作为深圳市政府，有办法能够让深圳的房价变得更合理吗?

  刘德科：没有办法，深圳已经很努力了，没有土地能怎么办呢?

  吴晓波：调控也没有用吗?

  刘德科：家里的米只有这么多，如果调控说，「你每天只能吃一粒米」，你会怎么办?他们现在在努力填海，让土地变多一点;加上开发关外，包括行政区的调整，比如光明新区跟坪山新区现在都成为深圳的一个区了;再加上边上城市的一体化，深圳人在深圳买不起房子，就到惠州去买，到东莞去买。